Каталог товаров

Производитель

Метки

Облако тегов WP Cumulus, требует для просмотра ]]>Flash Player 9]]> или выше.

Оглавление

Сайга-20

Сайга-20

 

 

Паспорт ружья Сайга-20

Книгу "Знай и уважай свое оружие! Отечественные "двадцатки" - оружие частного охранника и охотника"

Статью о Сайге-20

Задать вопросы о Сайге-20

Caйга-20К
Caйга-20К новый вариант цевья

 


Caйга-20
Caйга-20C

Сергей Лебедев
Вот тут знакомые pебята для пеpепpодажи купили 40 сайг.
1. 10 "охотничьих" 20кал. без пистолетной pукоятки с длинным стволом и деpевом вместо пластмассы.
2. 20 20кал. пластмассовые с длинным стволом и пистолетной pукояткой.
3. 10 410кал. пластмассовые с длинным стволом и пистолетной pукояткой и складным пpикладом.
После пpистpелки 2-х 8 штук веpнули в магазин из за осечек и клинов из оставшихся только 6 били более менее. Из 410-х все веpнули в магазин так как половина клинила и давала осечки а половина имела плохую pезкость боя. Из 1-х не веpнули не одной и почти все имели удовлетвоpительный бой, кстати даже качество ствола и всех остальных деталей у деpевянных сайг выглядит гоpаздо лучше а отсюда следует сделать вывод что охотничьи сайги делают более тщательно и гоpаздо качественнее чем обычные пластиковые пукалки.

Сергей Губкин:
SG> Я со своей Сайги 20 выпустил около 300 патpонов и всего одна задеpжка
SG> и то из-за того что капсуль на патpоне не качественный был
SG> Еще не было такого полиэтиленового патpона котоpый из магазина не подался
SG> в патpоннник не смотpя даже на сильную овальность патpона (встpечались
SG> и такие) Hо вот пpавда с папковыми гилзами облом, шляпки отpывает

Дело в том что и из сайг как я понимаю попадаются не очень то и плохие pужья но в основной массе они Г. Я когда они только появились еще как то пытался помочь людям из нашего охот коллектива довести их до ума (убpать пеpекосы, отшлифовать затвоpы и pамы и т. д.). Hо после того как стоящий под Звенигоpодом казачий полк вооpужился сайгами а затем с матом, стpоем отнес их все до одной в магазин (поменяли на ТОЗ-106) я понял что сайга это болезнь.

SG> Да и кстати чтото я гляжу что сайгу
SG> поносят те у кого ее нет, а вот кто ее имеет наобоpот доволен

Hу тут то как pаз все объяснимо, из тех кто купил себе сайгу часть отнесла обpатно в магазин, дpугие закинули ее под кpовать и купили еще одно но уже ноpмальное pужье а тpетьи стали стpелять из него и хвалить pуководствуясь либо не знанием того что остальные pужья лучше и надежнее, либо со злости (сам попал пускай и остальные попадут), либо боясь пpизнаться в том что лопухнулся.

Леонид Медведев

Поехал сегодня отстpеливать свою 20 сайгу и тепеpь могу pасказать свои впечатления от этого дела...

Итого: Сайга 20 кал. коpоткая со складным пpикладом. Стpелял в тиpе с 25 и 50 метpов сидя с упоpа пулевыми и дpобовыми патpонами. Пуля "стpела", патpон заводской, пpоизводителя не помню. Дpобь 7 номеp, патpоны заводские "кольчуга". Пулевые патpоны не очень понpавились по нескольким пpичинам - во пеpвых не смотpя на то что на коpобке и патpоне стояла маpкиpовка 20х70 залезли они только в магазин для патpонов 20х76. Во втоpых они все вpемя пытались пpи снаpяжении магазина встать кpиво. В остальном все было ноpмально. Отсpелял 4 магазина т.е. 20 патpонов. Дpобью стpелял с 25 метpов т.к. ствол коpоткий и ждать от него большей кучности как то не пpиходилось. Пулями стpелял с 25 и 50 метpов. В качестве мишени использовал стандаpтные пистолетные мишени. Тепеpь впечатления - pужье оказалось хоpошo пpистpеляным. Дpобь ложилась пpактически в пpеделах чеpного кpуга мишени. За пpеделы выходили максимум 2-3 дpобинки. Пули ложились кучно, после того как я пpистpелялся к pужью пpактически одна в одну. С 50 метpов кучность была такая же но уже не у меня а у инстpуктоpа. Мне все же к pужью надо пpивыкнуть. Я же с 50 попадал в пpеделах 8-10.

Конечные впечатления от pужья самые пpиятные. Hи каких пеpекосов или заеданий. Кучность пpи пулевой стpельбе хоpошая. Пpи стpельбе дpобью.... Под дpобь лучше конечно бpать двухстволку но если стpелять дpобью по кpупнее то можно и с сайгой на охоту ходить.

Ружье мной конечно пpи покупке выбиpалось но удовлетвоpил меня пеpвый же экземпляp пpинесенный со склада. Hу и последнее - стpелять я ездил в "Снайпеp" на Волоколамке. Час стpельбы 240 p. + 2 pубля за 1 выстpел. Я отстpелявшись за 15 минут, pасстpеляв 20 патpонов уложился в 100 p. Может конечно где то есть более дешевые тиpы но я их не знаю. Вот тепеpь можно его с чистой совестью pегистpиpовать.

Сайгу 20К коpмлю я самыми pазными патpонами. Того же Байкала коpобок 5 отстpелял да и Рекоpдом коpмил. Рекоpд бpал пулевые, пуля Стpела, из 10 все 10 в десятку пистолетной мишени с 35 метpов. Кучность пpи дpобовом выстpеле не фонтан, но на то она и коpоткостволка. Задеpжек, осечек и пеpекосов не наблюдалось. Гильзы не pваные, можно опять заpяжать. Я из своей Сайги сделал около 500 выстpелов. Hе одного сбоя. В 76 магазин я снаpяжал патpоны 20х76 магнум (как наши так и импоpтные) и 20х70 pекоpд с пулей Стpела. Полет ноpмальный, пеpекосов нет. Единственное - поигpавшись с магазином я пpишел к выводу что его после стpельбы нужно чистить и смазывать даже более тщательно нежели сам ствол. Иначе может возникнуть задеpжка в подаче патpонов. Пластик из котоpого сделан магазин мне не очень понpавился... Я когда ковыpялся с ружьем после покупки обpатил внимание на то что подающая пластмаска плохо скользит внутpи магазина. И на магазине, и на подавателе патpонов пластик какой шеpшавый. Более того, пpи pазpяжании магазина у меня также случилась задеpжка. После чего собственно магазин был pазобpан и хоpошенько смазан. Опять же мое ИМХО - на тpущихся частях магазина совсем не лишней окажется гpафитовая смазка...:-) То что магазин после стpельбы сильно засеpается я в куpсе.

Валерий Глазунов

Сегодня отстрелял 5 пристрелочных патронов с целью проверки новой Сайги-20К. В общем и целом, то что и ожидалось. Все бутылки раздолбали мы дотла :-)), автоматика тоже сработала нормально. А вот гильзы для повтора уже не годятся. Использовал Тайгу 20/76 Магнум, пластиковые с ? 5. После выстрела наличествует продольный разрыв. Такая бяка - свойство Сайги, патронов или всего вместе? Кстати если внимательно прочесть паспорт на Сайгу, при обнаружении данного результата срельб, рекомендуется прекратить эксплуатацию оружия. Hо в инструкции говорится о разрыве в донной части гильз, а у меня от верха и до середины. Явный дефект патронника. Диаметp патpонника больше чем должен быть по допускам. Или в патpоннике элипс в pезультате чего гильза не плотно или не pавномеpно обжимается.

Андрей Посашков

У меня то же самое твоpится с итальянскими гильзами, хотя с нашим pекоpдом ничего не пpоисходит (все патpоны собственного снаpяжения).

Alexander Belonogov

Для Сайги 20С я снаряжаю патроны 34 грамма дроби и 2,2 грамма Сокола. Пороха кладу побольше не из-за абстрактной жадности к крутому выстрелу, а для улучшения осыпи. Hа 35-40 метров развернутый газетный лист дробью 5-кой очень неплохо равномерно засыпается весь. Постоянство боя великолепное.

Кто-то здесь жаловался на Сайгу по кучности и разбросу. Может мы о разных ружьях говорим? У меня Сайга 20С 99 года, номер 1 3х9 313, х - сейчас не помню. Ствол 15.8, чок 0.9

Hе магнум патронами бьет слишком кучно, 1 января пошел на зайца, было -25 или -28 С, дробь ложится в снег на 30 - 40 метров, пробивая маленький по диаметру колодец. Я вам что, снайпер :( , особенно 1 января? Пару пеньков, правда, убил без проблем.

Hадфилем над Сайгой есть где поработать, эт-то верно, но бьет она весьма хорошо и точно. Hадежность выше всяких похвал. Жрет все, что дашь. Очень жесткий ствол, отсюда высокая кучность дроби и малый разброс пуль. Слабая отдача из-за автоматики. Стреляю по птице, прикладывая к плечу нижний острый край приклада. Это есть, влет она неудобна.

P.S. Сайгу брал не для охоты, а для удовольствия.

Валерий Шилин

Если выбирать из всех моделей Сайги (.410, 20 и 12) я бы приобрел Сайгу-20. Из всех гладкоствольных карабинов она наиболее "доведенная". Берите длинный ствол, получок. Я меньше всего получаю нареканий именно по этой модели. По поводу ресурса Сайги-20 на 2000 выстрелов. Я уже неоднократно беседовал с нашими конструкторами о том, что они умышленно занижают показатели живучести. Все объясняется примитивно просто - у этих ребят просто по смете нет денег закупть 10 тыс. патронов и провести стрельбу до конца. Они провели отстрел до 4 тыс. Все стоит нормально, но они все же "дрейфят" и дают всего 2 тыс. Перетсраховка-с! Когда "настреляете" 2000 выстрелов, то можете смело продолжать это дело и дальше. Я знаю случай, когда испытуемый образец Сайги-12 сделал 10.000 выстрелов, в т.ч. УЗ (усиленный заряд). Оружие живет и стреляет до сих пор! Но для гарантии все же рекомендую переодически, через каждые 1.500 выстрелов делать обследование всех агрегатов, особенно коробки. Но пока даже самые первые образцы, которые были проданы два года назад, все еще "бабахают" и делают это неплохо.

Эрнест Селезнев

Из всех патронов естественно лучше всех работают Magnum Record 20x76 пуля "Стрела"

С чем сразу были проблемы: Патроны, независимо от маркировки (70 или 76) в пределах одной серии имеют разную длину 76 и 76 ставишь на стол - 3-4 мм разница на глаз. Патроны 70х20 Байкал в магазин 70х20 со свистом, а те же 70х20 "Стрела" длиннее родного магазина на 1 мм, да и шире к тому же. Вообщем магазин 70х20 - сразу в карзину, правда патрон Байкал из 76-го мазагина - летит на перекос в патронник, а из 70-го так сяк (у этого патрона картечь "дутая").

Патроны Baikal вообще бойком не прошибаются - 3 из пяти выстрелили со второго раза. Посмотрел затвор - боек инерционный, то есть после удара курка пролетает границу сам и на пружине "прячется" обратно. Затвор разборный (штифты) но видимо настройка бойка процедура не простая, я бы не стал там что-то удлиннять - а то пальнет в момент досылки патрона.

Из магазина 20х76 на патронах 20х70, 20х76 пуля - ни одного клина из 50 штук я не помню - механика в принципе работает. С осечками сталкивался только на патронах Байкал. У одного Байкала сорвало заднюю часть, правда я его в патронник руками загнал и видимо затвор не правильно лег на него.

Первый раз была несколько недовзводов в положении "1" на газоотводной системе, сейчас вроде с "2"-ки все работает.

Скажите если знаете какая примерно скорость выхода и дальность прямой/навесной стрельбы, убойная сила у Сайги-20 (длинный ствол). Мне говорили что на 76 мм патроне пулей можно метров на 120 поработать. Однако дробь четверка с 40-50 метров не прошла навылет плотную пластмассовую бутылку от шампуня и разлет у этой мелочи на 30 м большой (круг 30-40 см).

Есть оптический прицел 5-ти крат., по-моему, видно в него хорошо, толко все винты на раме, крепление очень быстро разбалтываются от выстрелов и плавает все. Если только его пристрелять, проклепать, проклеить и оружие в чехле от гитары возить? Hа 30-50 метрах - можно стрелять и с мушки, а 5-крат для Сайги, по-моему много? Хотел еще лазерный диод из указки присобачить, но все это надо настраивать и беречь, так что вроде как и не к чему в быту.

В целом мне пушка нравится, правда Сайга 410 на Калаш почти 1:1 похожа, но по-моему не серьезная понтелка, хотя скорость выхода снаряда из ствола выше. По 20-му кал. в Сайге мне продавцы сказали, что самый отсрелянный в серии. Так ли это? Hасчет охоты пока не знаю, надо на каких-то одних патронах остановится и приработаться, - капризная штука магазинный автомат, пойти чтоли у отца МЦшку отобрать ?

У меня на Стрела 70х20 клина ни разу не было, а что было:

  • отрыв задницы на Байкал (1 раз) - открыл затвор, ключами/пальцами поддел, вытащил трубку от гильзы, пальцами вытащил задницу из механизма, бросил затворную раму палю дальше.
  • зависание патрона в окне при выбросе, на "слабом" дробовом снаряде (впрочем Магнум 76 дробь ?4) (2 раза) - отвел затвор, выдернул, бросил - палю дальше
  • осечка на Байкале, передернул - палю дальше
  • недоподача из Магазина, пока не доделал магазины и не выбирал патроны - вынул магазин, хлопнул об коленку, поставил, передернул - палю. Иногда просто передернул - палю
  • был перекос и нанизывание носа патрона на выступы патронника, тоже руками выдергивается и палишь.

Большинство болезней Сайги ИМХО лечится смазкой, расточкой, срубанием 1 витка сильной пружины в магазине и выбором нормалных отечественных патронов. У меня было так по крайней мере. Hу еще промываю, промазываю затвор, чищу хрень в патроннике, и всегда вынимаю поршень газоотвода при чистке - привык к девайсу - работает (общий настрел ружья 250 патронов).

Lucky Striker

У меня 20 короткая. На 35 м (приблизительно - в Мытищах на биатлонной разметки нет) бъет при хороших патронах пулей очень и очень (Тандем полуторогодичной давности). Но проблема в отсутствии на данный момент приличных пулевых патронов для Сайги 20. Есть:
Фабричные

  1. Тандем - это притча во языцах - вообще не патрон,
  2. Стрела - минометная отдача (брать магнум вообще побоялся) и низкая кучность,
  3. Гуаланди - всем хорош, но дорог и, на мой взгляд, для стрельбы через чок 0,9 не предназначен.

Cамоснаряженные:

  1. Полева
  2. все остальные.

Полева - точная, но очень легкая и вообще говоря без обтюратора - значительно меньшего калибра. Все остальные - не знаю. Хорошая работа автоматики имеет место быть. Задержки при стрельбе бывали у меня только с Тандемом (не выбрасвает гильзу) и осечки капсюлей патронов очень подозрительного производства. Картечь в фабричных патронах имеет максимальный диаметр 6,2 мм, я стрелял чаще дробью 0000 - 5 мм. Результат не огорчал. По поводу стрельбой дробью из короткой - довелось один пострелять компакт-спортинг: бил приблизительно каждую 2-ю тарелку. С учетом чока 0,9 и отсутствия какой-либо практики стрельбы по тарелочкам до этого - мне кажется весьма не дурно. Свою коротышку очень люблю, но если хочется всего в одном флаконе - все таки лучше 12 короткая (сменные чоки). И ассортимент пулевых патронов больше и картечь 8 с гаком мм и спортинг - со всем удовольствием для развития полезных навыков.

Nikel

Я уже третий год охочусь с 20С, стрелок из меня неважный, особенно по уткам. Но тем не менее, взял двух сохатых (Полева, навеска Сокол 2,2) с растояния: одного - 70 метров один выстрел, второго - 120-140, два выстрела, первый в угон, перебил заднюю ногу, второй в основание черепа сзади метров 100, он упал пробежав после первого выстрела метров 300, спрыгнул с небольшого обрыва, ногa переломилась, пытался подняться, тут я и подоспел... Косуль с десяток, картечь, Полева. Cейчас использую лазерный целеуказатель, бью из-под фары-искателя, обычно метров 70-120. Полева пробивает навылет. Сейчас стоят морозы 45, минут через 20, вся пластмасса в патронах, начинает ломаться, нахожу на снегу рассыпавшиеся контейнеры, хвостовики от пуль в 15-25 метрах. Короче, все эти приятности пластиковые только для плюсовых температур, держу ружье в машине, увидел-выскочил или открыл дверь-пальнул. Дичь машины не боится. Глухарей, самцов дробью стрелять не рекомендую, пробовал ? 1, 3, подранки уходят, картечь связаная, другое дело. Поставил мушку на конец ствола, целик выточил собственной конструции на 100 м и 150 м пулей, 150 пулей совпадает с дробью на 50 м. В тайге эвены балдеют от моего ружья, пора у завода просить комиссионные за популяризацию Сайги :-). Но вот по уткам, проблемы... Мажу или улетают, иногда нахожу в метрах 200, уже готовых, одна-две дробинки. Хочу приобрести 12 Сайгу, длинную, кто знает подскажите длину ствола с насадками. Пороха, которые я использую, наверное, не для 58 см, не передают всей энергии. Вообще-то отличный дробосрал, пулей просто великолепный, используйте Полева, рекомендую, остальные хуже, особенно Стрела (или конструкор или производители не охотники). ЛЦУ я вворачиваю в газотводную трубку, проблемы те же, после 3-4 выстрелов приходится корректировать. Вообщето, меня это не очень расстраивает, стрелять с использованием ЛЦУ приходится один раз, потом косули разбегаются, в темноте успеваешь сделать 1-2 выстрела по убегающим. В магазин я вставляю два пулевых, остальное картечь. Половину добытых за два года косуль взял первым выстрелом с ЛЦУ. Настрелял 1000-1300 выстрелов, из них примерно 25% пулями. Стреляю для удовольствия, на охоту иногда выезжаю. Утки, рябчики, глухари, тетерева, глухари, куропатки, косули, сохатый, зайцы, это мои достижения за все время использования Сайги-20С. Гуся еще ни одного не добыл, весной на перелетах думаю реабилитироваться. Патроны в последнее время использую Тайга Магнум, пулевые и картечь снаряжаю сам. Пули Полева вне конкуренции, низкий ему поклон. Поначалу были проблемы с подачей патронов, дело было в магазине, потом само собой прошло, вернее, бывает очень редко теперь, если такое случается, просто шлепаю сбоку по магазину ладонью, патрон выскакивает. Где дефект или недоработка так и не понял, расточил магазины изнутри, отшлифовал, но когда использую патроны с длинной юбкой иногда затыки бывают, с короткими практически никогда. При стрельбе при минус сорока-пятидесяти патроны Тайга дают очень нестабильный бой, гильзу рвет по длине, контейнеры разваливаются, был случай когда я четырех белых куропаток взял с выстрелов сорока, да и подранков наделал в два раза больше, температура стояла 53 с лихуем, водка лилась из бутылки как растительное масло, было это в горах Верхоянья, (Рама-МАРГАРИН, ОКАЗЫВАЕТСЯ И ПРИ ТАКОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ НАМАЗЫВАЕТСЯ НА ХЛЕБ!!!, поганая буржуйская жратва :-))), куда я отправился вывозить мясо сохатины добытой осенью и оставленной на лабазах до вывоза на Буранах зимой, осенью вывозить не было возможности, шибко далеко в горах, однако. Если кто имеет длинную Сайгу-12, напишите как она, какими боеприпасами пользуетесь для реальной охоты, а не для каких-то тарелочек и мишеней, салонные стрелки тоже могут ответить, может мне, браконьеру со стажем чего и сгодится. А вообще, приезжайте, мастера и разрядники и прочие чемпионы стрельбы между стопарями дорогого коньяка. Настоящая охота на всякое зверье будет обеспена вам, а вы научите меня стрелять по тарелочкам.

Сергей Подгирин

Итак, насчет крепления цевья. Это один из немногочисленных элементов Сайги, не унаследованный от прародителя, а разработанный заново. Отсюда и результат. Если Вы представляете себе конструкцию крепления цевья, то можете заметить, что сухарик, в который заворачивается винт, крепящий переднюю антабку, это деталь требующая точной обработки. Уж не знаю в чем конкретная природа этого брака, но внутренняя резьба сухарика нарезается короче, чем должна. В результате, винт, крепящий переднюю антабку, заворачивается только на 3/4 - 1 оборот, и надежность крепления снижается, т.е. через 50-100 выстрелов, без повторной затяжки винта, Вы имеете шанс получить отдельно: карабин, винт, основание антабки, антабку, цевье и погон. На своей "двадцадке" я установил цевье нового типа на альтернативное крепление, т.е. более длинный винт только крепит цевье, а стандартный - только антабку.

Беда номер два - шторка на окошке для выброса гильз. Технологически данное сооружение (которого также не было на АК) состоит из одеваемой на возвратный механизм направляющей и, приваренной к последней, собственно самой шторки. Дык вот, я за свою короткую жизнь еще не видел ни одной шторки приваренной не криво. А необходимость точности данной операции понять достаточно просто - возьмите в руки Сайгу 20, выключите предохранитель и оттяните затворную раму назад, до упора. Как пошла? Туго? Особенно в конце? Данный глюк особо проявляется при стрельбе не-магнум патронами, т.к. магнуму еще хватает энергии для того, чтобы отбросить затворную раму назад, не смотря на сопротивление кривой шторки. Совет один: произведите неполную разборку оружия, снимите переднюю часть возвратной пружины с направляющей, снимите шторку и выбросите ее:, хм, подальше. Конечно, если при стрельбе засунуть палец в образовавшееся в ствольной коробке отверстие, травмобезопасность оружия несколько снизится, однако до 1998 года все "двадцадки" шли без шторок, и их владельцы (в том числе и Ваш покорный слуга) - до сих пор живы и здоровы. Вощем, технология, етить ее.

Сайга 20К действительно оптимальна по многим параметрам: мощность, скорострельность, надежность, доступность патронов, цена. Однако она (в стандартной комплектации с 430 мм стволом) не самый компактный образец, плюс, после исчезновения качественного "Тандема" (были такие хорошие, откровенно бронебойные патроны с уменьшенной отдачей), все заводские патроны дают существенную, для некоторых женских организмов, отдачу. Отсюда следущее: если появится возможность (поспрошайте друзей) - дайте женщинам отстрелять короткую "двадцадку". Ежели подойдет по отдаче и размеру, берите - не пожалеете. Щас меня будут пинать ногами, но вполне возможно, что потом будете Сайгу 20К брать на охоту вместо МЦ21-12. ;-)))

Другой случАй. Если компактность оружия клинически важна для Вас, а женщины хотят иметь оружие без отдачи, то Ваш выбор - Сайга 410К. Штука просто замечательная, игрушка каких свет не видывал. Особенности: отечественные патроны стабильно работают на одном карабине из десяти, импортные - дающие достаточную надежность и точность - стоят по $1 (адын бакс) за штуку (цены московские). В идеале карабин типа 410К стоит выбирать, отстреливать, нести в магазин, опять выбирать, пока не найдется работоспособный образец. Такие трудности означены тем, что более мелкий калибр, более требователен к качеству изготовления, хромающему на всех гладкоствольных изделиях ИжМаша. Тем не менее, все описанные процедуры не лишают Вас обязанности покупать только импортные патроны (либо снаряжать свои), если оружие используется женщинами для самообороны. К недостаткам Сайги 410К также отнесем невозможность прицельной стрельбы стандартными патронами на дистанцию больше 20 метров пулей. Дробовая стрельба - примерно как у газо-дробового револьвера. Какая с такой штукой охота думайте сами.

P.S. Сам я, владелец Сайги 20К, потенциальный владелей Сайги 12, ОБОЖАЮ Сайгу 410К, так как при всех ее недостатках - замечательная игрушка.

P.S.S. Незнаю почему, но у Сайги 410К громкость выстрела выше чем у Сайги 20К и остальных охотничьих ружей. Выводы-делайте Сами.

Теперь по моделям. Мое сильно личное мнение, которое я не устану доводить до общественности, заключается в том, что модель "С" любого калибра (может кроме .410) является неким недоразумением, оружием и не компактным как модель "К" и не удобным как "охотничья" модель. Поэтому в выборе рекомендуется исходить из перспектив применения оружия: если Вы планируете больше охотится, то стоит взять "охотничью" модель (кстати, сейчас уже существуют в продаже такие ружья с быстроотделяемым прикладом, на "автоматной" защелке - наиболее удобная конструкция); если же Вы планируете много возить оружие или (не приведи Господь) стрелять в помещениях для самообороны, то идеальный выбор - короткая модель. Насчет баллистических характеристик коротких Саег крупных калибров по сравнению со стандартными ружьями, я цифер, к сожалению, привести не могу, однако скажу, что своей короткой "двадцадкой" я предельно доволен и не разу не отмечал недостаточной кучности или резкости. Также отмечу, что многие мои знакомые вполне удачно охотятся с Сайгой-12К (хотя, повторюсь, для охоты, тем более на утку, лучше иметь "охотничью" Сайгу).

Сравнение калибров (20 vs. 12) дело ваще неблагодарное. Готов привести лишь некоторые мысли на эту тему, беспорядочно бродящие на эту тему в моей голове ;-) Итак, 12-ый калибр имеет явно бОльшую мощность, чем 20-ый, что особенно важно при дробовой стрельбе. Если Вы хотите преимущественно добывать уток и бить оранжевые тарелочки в Кузьминках, то 12-ый калибр практически единственный вариант. При пулевой стрельбе 20 калибр наоборот, опять таки в силу меньшей мощности, интереснее 12-го, в силу меньшей отдачи, грохота и т. д. (вариант пулевой стрельбы по динозаврам и мамонтам - где может быть нужна такая мощность - не рассматривается). Чисто теоретически, пуля 20-го калибра имеет большую поперечную нагрузку, чем пуля 12-го и, соответственно, большую настильности и точность; практически же качество боеприпаса намного больше влияет на результаты стрельбы, чем калибр. К сожалению, патроны 20-го калибра не представлены в магазинах в таком разнообразии как 12-ый, что и заставляет меня задуматься о самостоятельном снаряжении под этот калибр (правда, дальше моего желания дело пока не идет - страшно лениво начинать что-то новое и приходится стрелять тем, что есть в магазинах).

Насчет надежности оружия, здесь все очень условно: теоретических данных подтверждающих большую надежность того или иного калибра нет, а практически машинки и 12-го и 20-го калибра работают одинаково хорошо. Единственное, Сайга-20 в силу боеприпаса меньшего калибра, больше похожа в работе на прародителя - АК.

Насчет дульных сужений. Для каждой комбинации калибра, дистанции стрельбы, длины ствола, типа снаряда и боеприпаса нужно конкретное сужение. Замечу, что заводские сужения 0,9 для "двадцадки" и 1,0 для "двенадцатой" придумали не глупые люди, стремившиеся и получившие максимальную универсальность оружия. ;-) Если Вы не уверены в необходимости таких чоков на своем ружье, Вы можете купить ружье с полным комплектом сменных дульных насадок, хотя я все же считаю такой шаг баловством: сменять насадки на охоте лениво, качество их подгонки к стволу остается открытым вопросом, а оригинальные ИжМашевские стволы с постоянным чоком имеют достаточно высокое качество, которое не хочется терять.


Отрывок из статьи "Сайга 20К - пара добрых слов"

Серия 20 появилась вслед за гладкоствольными карабинами .410 калибра. В карабине применяются патроны 20 калибра (диаметр канала ствола 15,7 мм), причем можно использовать как обычные дробовые и пулевые боеприпасы, так и патроны Магнум с длинной гильзы до 76 мм. При использовании пулевых патронов следует помнить, что в стандартной комплектации карабина для увеличения кучности стрельбы как дробовыми, так и пулевыми патронами, ствол имеет дульное сужение 0,9 мм. В связи с последним, строго запрещается использование самодельных цельносвинцовых калиберных пуль (к счастью, в наши дни такие пули практически не встречаются). Тем не менее, любые пулевые патроны, применяемые в Сайге 20, должны быть сертифицированы для стрельбы через чоковое дульное сужение (к таким пулям относятся разные вариации на тему "Бреннеке" и практически любые пули в контейнерах). Схема работы автоматики основана на принципе отвода части пороховых газов через отверстие в стенке ствола, с коротким ходом газового поршня и запиранием ствола поворотом затвора, имеющего 2 запирающих выступа. Многие детали карабинов Сайга 20 унифицированы с автоматами Калашникова "Сотой" серии, однако в схему автоматики внесены некоторые изменения:

  1. Газовый поршень выполнен в виде отдельного цилиндрического элемента с габаритными размерами 20*15 мм, расположенного в передней части газовой трубки.
  2. Затворная рама - родная автоматная, ее передняя часть уже выполняет не роль поршня, а роль передаточного механизма.
  3. Затвор разделен на две части, поворачивающуюся и неподвижную, что необходимо для работы с патронами, которые мощнее автоматных почти в 3 раза.
  4. Из ударно-спускового механизма извлечено шептало автоспуска, чтобы исключить возможность переделки оружия для ведения автоматического огня.
  5. На переднем торце газовой камеры установлен газовый регулятор, имеющий два фиксированных положения: "1" - для патронов Магнум и "2" - для обычных боеприпасов.
  6. Изменено оформление некоторых других узлов оружия.

Существуют три основных модификации карабинов Сайга двадцатой серии:

  1. Сайга 20 - длинноствольный карабин с классическим прикладом "ружейного" типа;
  2. Сайга 20С - модификация Сайги 20, оснащенная складным прикладом из стеклонаполненного полиамида, аналогичным применяемому в автомате АК-100;
  3. Сайга 20К - карабин оснащенный складным прикладом и укороченным до 430 мм (в стандартной комплектации) стволом. В спусковой механизм добавлена блокировка, не позволяющая нажать на спусковой крючок при сложенном прикладе (это сделано для того, чтобы Сайга 20К соответствовала требованию "Закона об оружии" - длина стреляющего оружия должна быть не менее 800 мм).

Любая из перечисленных модификаций может оснащаться регулируемой прицельной планкой, устанавливаемой на посадочные места обычных прицельных приспособлений (получаются модели 20 РПК, 20С РПК и 20К РПК, соответственно). Малыми сериями выпускаются модификации оснащаемые набором съемных дульных насадок - аналогично серии .410 калибра. Дульные насадки - 0.0/0.5/0.9 мм. Модель 20К со съемными дульными насадками имеет длину ствола 330 мм.

Все карабины комплектуются пятизарядными коробчатыми магазинами двух типов: под 70 мм и 76 мм гильзы. Практически все патроны (Магнум и обычные) с круговой используются в 76 мм магазинах; 70 мм - магазины применяются с 70 мм - патронами, имеющими закатку "звездочка". В продаже также есть 76 мм 8- и 9-зарядные (их иногда называют 10-зарядными) магазины. Последние производятся какой-то безвестной артелью и отличаются "вафельным" покрытием стенок и низкой надежностью. Искренне не советую их брать - очень часто идет брак, требующий хирургического вмешательства. Намного практичнее - родные ИЖМАШeвские (они отличаются емкостью - 8 патронов, гладкими стенками и маленьким логотипом производителя).

Модели 20 и 20С имеют на левой стороне ствольной коробки стандартное крепление для оптики типа того, которое устанавливаются на автоматах Калашникова "сотой" серии. На модели 20К стандартной комплектации крепления для оптики не предусмотрена, однако выпускается модификация Сайги-20К, имеющая посадочное место для оптики (или коллиматор). Стоимость такой модели примерно на 500-600 рублей дороже стандартной комплектации. Однако установка не является сложной процедурой и может быть проведена в домашних условиях, правда установка крепления вылетает в те же 500 р. без гарантированного результата и с массой трудностей.

По поводу самостоятельной установки планки под оптику. Операция действительно не сложная, хотя она и требует некоторой тщательности. Порядок действий следующий:

  1. Купите планку для оптики (... ее не обязательно изготавливать кустарно - сейчас планки продаются во многих оружейных магазинах по цене не выше 150 р.). Если есть возможность то стоит покупать планку вместе с соответствующим кронштейном для оптики (еще 300 р.) и прицелом, который Вы собираетесь устанавливать.
  2. Необходимо наметить две точки куда устанавливается планка. Для этого посмотрите где установлены заклепки, крепящие планку, на моделях того же калибра уже оснащенных креплением для оптики. Вам необходимо отметить те же точки на левой части ствольной коробки своего карабина.
  3. Разберите карабин полностью (включая ударно-спусковой механизм).
  4. Просверлите одно отверстие (например переднее) и затяните подходящим винтом планку. Установите кронштейн и прицел на него. Совмещая точку прицеливания обычного и охотничьего прицела, вращая оптический прицел вокруг завернутого винта, наметите второе отверстие. Просверлите его.
  5. Найдите закаленные винты с круглыми головкам (качество стали винтов очень важно!!!). Закрепите планку, затянув винты заворачивая их вовнутрь ствольной коробки. Отметите насколько винты торчат из гаек, выверните их и отпилите лишнее.
  6. Теперь планку можно как следует затянуть и съездить пострелять (с обычным прицелом). Через пару десятков выстрелов винты можно подтянуть и закернить изнутри ствольной коробки.
  7. Теперь можно установить кронштейн с оптическим прицелом и начинать пристреливать оружие.

Обращаю Ваше внимание на то, что если есть возможность, то вся вышеприведенную процедуру лучше всего доверить хорошему оружейнику.

Постоянное сужение Сайги-20К равно 0,9 мм, т.е. - практически полный чок. Такое сужение дает наилучшую кучность при стрельбе любой дробью и мелкой картечью (до примерно 6 мм). Считается, что для стрельбы пулей гладкий ствол должен быть типа "улучшенный цилиндр" (сужение 0,1-0,2 мм) или, в крайнем случае, получок (0,5 мм). Тем не менее, полный чок Сайги-20К дает очень хорошие результаты при стрельбе большинством подкалиберных пуль. Использование калиберных пуль в Сайге с постоянным сужением теоретически опасно, однако ни одного, связанного с этим, несчастного случая мне не известно.

Итак, подытожим. Сайга-20К с постоянным чоком дает нормальные результаты при стрельбе большинством боеприпасов. Получок может незначительно улучшить результаты стрельбы стандартными пулями, либо применятся для стрельбы дробью накоротке, когда требуется меньшая кучность. Цилиндр (отсутствие насадок на Сайге со сменными д/с) наилучшим образом себя проявит при стрельбе картечью диаметром от 6 мм. Также, наличие цилиндра желательно при стрельбе (самодельными) калиберными пулями.

Отмечу, что качество изготовления стволов гладких Саег очень высоко, однако насколько резьба для насадок нарезается далеко не так ровно, как хотелось бы. Поэтому не стоит считать, что съемное чоковое дульное сужение полностью эквивалентно Сайге с постоянным чоком 0,9 мм.

Начиная со второй половины 1998 года, все карабины оснащаются новым, более удобным цевьем (отличается от старого несколько большими габаритными размерами, наличием мелкой насечки и более "закругленным" внешним видом) и шторкой на отверстии для выброса гильз. Новые карабины модели 20К также оснащаются новой системой блокировки, не позволяющей при сложенном прикладе не только нажать на спусковой крючок, но и снять оружие с предохранителя.

Следует отметить, что все модели Сайги 20 калибра работают исключительно надежно и не имеют проблем с перезарядкой практически любыми патронами. Возможность применения патронов Магнум также удачно влияет на боевые характеристики оружия. В целом, 20 калибр отличается от 12 несколько меньшей, при прочих равных условиях, дульной энергией и большей поперечной нагрузкой на боеприпас. В результате точность и проникающая способность пуль возрастает, а при применении патронов с меньшей дульной энергией (например "Тандема") отдача уменьшается, повышая комфорт при скоростной стрельбе.

Не слишком запутанно? Практически все это выглядит так: зарядив оружие "Стрелой Магнум" с дульной энергией 3000 - 3500 Дж, вы получаете страшное оружие, стрельба из которого напоминает стрельбу из пушки - грохот, пламя, отдача и поражение цели на уровне 12 калибра; при использовании стандартных патронов (хотя бы того же "Тандема") вы разумеется, проиграете в дульной энергии, но зато сможете комфортно и точно производить серии по 5-7 выстрелов, не получив на следующий день синяк на плече. Здесь замечу, что мой личный образец Сайги 20К без проблем работает обычными патронами после установки газового регулятора в положение 1 ("Магнум"), что позволяет чередовать в магазине практически любые типы патронов.

На более 500 выстрелов, произведенных мною из Сайги 20К, произошло всего 3-4 задержки по вине нештатного бракованного магазина, причем все задержки "лечились" простым передергиванием затвора. Также просто повторю уже сказанное о независимости надежности работы карабина от типа применяемых патронов.

При покупке гладкоствольного карабина Сайга любой модификации следует обратить особое внимание на качество выбираемого изделия. К сожалению, за последние пару лет количество брака выпускаемого Ижевским Машиностроительным Заводом (кстати, также как и ТОЗом или ИжМехом) для гражданского и служебного применения, непрестанно увеличивается. Несмотря на всю гениальную простоту "Калашниковской схемы", ваши шансы купить бракованное оружие - достаточно высоки. Поэтому, перед покупкой не поленитесь пару раз провести неполную разборку карабина, а сразу после покупки, до регистрации в ОВД, машинку отстрелять. На что же следует обратить внимание при выборе карабина?

  • Затвор должен достаточно ровно открываться и закрываться рукой. В карабинах поздних выпусков причиной неровного хода затворной рамы, а следовательно и последующих задержек при стрельбе может стать криво приваренная направляющая шторки на окошке для выброса гильз.
  • Желательно выбрать карабин, затворная рама которого наиболее параллельна стволу. "Калашниковская схема" будет работать и при отклонении в 1-2 градуса, но если есть выбор, лучше без этого обойтись. К слову, следует обратить внимание на все части карабина - чем меньше кривых, тем лучше.
  • Обычно последний сантиметр хода затворной рамы при движении вперед (момент запирания затвора) идет с некоторым натягом. Чем мягче запирается - тем лучше.
  • Хромовое покрытие ствола и толкателя затворной замы не должно иметь сколов и трещин.
  • Внутренняя сторона газового регулятора, поршень и торец толкателя затворной рамы могут быть покрыты нагаром после отстрела карабина на заводе. Желательно избежать покупку карабина, у которого нагар дополняется следами коррозии.
  • Пустой магазин должен пристегиваться достаточно мягко. Если трудно защелкнуть пустой магазин - подумайте что же будет с полным.
  • Ствольная коробка (внутри и снаружи) и ствол (снаружи) должны иметь достаточно ровное покрытие. Мне попадались "непрокрашенные" машинки - не очень серьезный брак, но зачем такой карабин покупать?
  • Мушка может быть незаконтрена и вывинчиваться руками. Самое простое самому посадить ее на клей или законтрить, но главное - не потерять до того.
  • Не допускаются люфт газоотводной трубки, приклада в разложенном положении, крышки ствольной коробки или чего-либо еще.
  • Приклад (у моделей 20С и 20К) должен складываться и откидываться достаточно легко при помощи большого пальца правой руки, а не отверток, молотков и других подручных инструментов.
  • Винт на передней антабке, крепящий цевье, должен заворачиваться минимум на 3/4 оборота. Если меньше, цевье может просто отрываться в процессе стрельбы.
  • При выборе Сайги 20К желательно найти карабин со старой системой блокировки: с ней проще оперировать, и она не создает лишних проблем при заряжании (как было сказано ранее, новые модели 20К невозможно снять с предохранителя, не разложив приклад). Внешне старая блокировка отличается наличием в основании приклада, около задней антабки 8 мм - сквозного отверстия. Старая блокировка устанавливалась на карабинах выпущенных до середины 1998 года и иногда встречается на моделях 1999 года.
  • Забавно, но общим признаком некачественного карабина является дата выпуска: машинки выпущенные в конце месяца лучше, если есть выбор, не брать.



Все статьи

Интернет-магазин пневматические пистолеты GunZa © 2004 - 2019
Cайт носит исключительно информационный характер
и ни при каких условиях не является публичной офертой,
определяемой положениями Статьи 437 (2)
Гражданского кодекса Российской Федерации.

Сформированные заказы действительны до конца дня создания

Cайт носит исключительно информационный характер
и ни при каких условиях не является публичной офертой,
определяемой положениями Статьи 437 (2)
Гражданского кодекса Российской Федерации.

Заказы действительны в течение 12 часов